中國網(wǎng)汽車9月12日訊 中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展(泰達)國際論壇將于2015年9月11日～13日在天津濱海新區(qū)舉辦，有國家部委領(lǐng)導、企業(yè)集團高層、權(quán)威專家學者等共計700余位國內(nèi)外汽車行業(yè)嘉賓齊聚天津，圍繞年度主題“新常態(tài)•2020產(chǎn)業(yè)愿景與路線圖”進行戰(zhàn)略性、前瞻性研討，共同展望汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展宏偉藍圖。中國網(wǎng)汽車對此次論壇進行現(xiàn)場報道。

　　以下是樂視EUI研發(fā)高級副總裁，樂視車聯(lián)網(wǎng)CTO饒宏與清華大學汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長趙福全對話內(nèi)容：

　　主持人(趙福全)：智能汽車開發(fā)的工作量非常大，因為涉及部門比較多，所以整車廠不可能什么都自己做，這樣才能要比如說互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)也要加進去。饒總。

　　饒宏：某些方面吧。

　　主持人(趙福全)：哪些方面？

　　饒宏：互聯(lián)網(wǎng)方面的介入。

　　主持人(趙福全)：具體點，你以為那么容易在這顛覆我們呢？

　　饒宏：我們來談談我們的理解，智能汽車可能每個人都有他自己的解釋，這個沒關(guān)系。最重要人們現(xiàn)在認為這車不太智能，所以對智能比較期待。車是為了人來服務的，終極目標是提高人的體驗，從這方面來說，傳統(tǒng)的車廠在駕駛操控這些方面的體驗，可能已經(jīng)做到一定的階段了，再往上要提高5%都很費勁。但是在別的方面的體驗，你可能看到，車上那塊有的叫車脊也好，IBI也好，就跟死一樣的體驗，基本沒人用，在車里大部分人還是用手機。我們認為要真正的解決智能的問題，還是解決人在車上體驗的問題，這個方面需要汽車人，要開放互聯(lián)，就需要IT行業(yè)的人、互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的人員，再進一步提高人的體驗可能需要娛樂行業(yè)的人才，還要提供云服務的人才，還有內(nèi)容的人才。樂視在七個方面的人才來解決這個問題，所以我們覺得大家為什么，是因為我們有機會顛覆，不是在一個緯度上，我們認為這可能是七個方面的行業(yè)人才合在一起，才能把車提高到下一個平臺。

　　主持人(趙福全)：汽車人認同，汽車人自己把智能汽車是制造不出來的境界，我們認為應該是大協(xié)作，但是所有的人感覺，互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)，所謂IT企業(yè)的人認為我們造不出來你們想象中的車，所以你們才要顛覆我們，甚至自己造車，樂視是想?yún)⑴c我們造的車里面，還是你們自己造？

　　饒宏：我們既想造一個模板，車可以是這樣，也跟行業(yè)人合作，把我們車聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，我們更多車的大腦，我認為車身車場有它的長處，怎么改造車的大腦，IT行業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)的人更有經(jīng)驗。

　　主持人(趙福全)：我們一會兒再討論這個問題，我再問你一個問題，你在回答的過程里，你不時提到汽車有很多體驗，汽車人好像沒有抓住，或者完全回答不了消費者這種需求，你講的體驗，而且這個也不光是你，你相信我在這個位置上主持了N多的東西，很多人老跟我談這個，在你心目中什么樣的體驗，我們給不了消費者，非要你們來給？還是忽悠我們，要具體。

　　饒宏：車上IBI系統(tǒng)，一般車多花一萬塊錢才能裝上，跟蘋果相比貴很多，那個體驗和蘋果比一下，你們可以試一下，在車里頭操控，流暢度還有功能，IBI系統(tǒng)跟你的手機，跟你的平板比差距有多遠，5年還是時間更長？

　　主持人(趙福全)：這個問題就交給徐總了，你現(xiàn)在給主機廠服務，他認為我們做的IBI系統(tǒng)滿足不了消費者的需求，你認同嗎？

　　徐輝：首先我一定要挑戰(zhàn)饒總剛才說的觀點，我只能說我自己認為我自己是一個純純粹粹的汽車人，當然這幾年做芯片行業(yè)，會看到很前端的技術(shù)，讓我的思維發(fā)生了變化，我必須說作為汽車人來講這個體驗是不一樣的，原因是你用的手機永遠是可以死機的，你認為這是可以接受的，你的汽車在高速上是不可以死機的，這是沒有任何人可以接受的。所以本身整個的體系，本身的要求，包括所有驗證的過程是不可以直接比較的，當然我們作為汽車人，當然希望我們的車都可以是非常美觀、非常舒適，非常可以滿足客戶要求的，我認為體驗的部分并不代表我們不想做，或者我們不知道怎么做，只是我們所有汽車之前一貫的理念和整個汽車行業(yè)的速度，我確實承認，會由于新的沖擊，會去迎接這個挑戰(zhàn)，希望能夠更快的提升我們汽車整個行業(yè)發(fā)展的速度，比如我們一貫都說，今天跟饒總吃飯聊到摩爾定律，什么時候我們汽車人可以受到這個影響或者推進，把我們整個速度提升，我認為這是我們更多汽車人要去考慮或者思考的問題，但是我并不認為也不認可說，我們汽車人不知道怎么讓汽車有更好的體驗，或者達到這個要求，只是說這中間還有很多大家需要去磨合、理解的方面。

　　主持人(趙福全)：饒總想應戰(zhàn)嗎？沒關(guān)系，這就是頭腦風暴，你知道一會要收費的，你給賈總做了多少廣告。

　　饒宏：這個就是我們的機會，這是汽車人的觀念，如果汽車人行業(yè)都是這樣的觀念，我們這些從外行造車的機會就越大。

　　主持人(趙福全)：所以他們體會所謂我們不了解的體驗就是，其實偶爾也可以開，高速公路180公里又有何妨呢？

　　饒宏：07年，蘋果剛出來，那時候我在摩托羅拉，我們做結(jié)構(gòu)和做設計的人員，拿著摩托羅拉拿出來，這蘋果的東西太了，諾基亞的人我跟他們聊，他們也是同樣這樣說的，這是當時地球上的手機行業(yè)的老大和老二，今天他們在哪兒？

　　主持人(趙福全)：他說他倆不需要爭，事實上汽車是需要大家協(xié)作，但是汽車有一點最重要，一定要安全，自動駕駛無論什么東西，跳開了安全，所有都失去了最起碼的基礎，由于這幾年市場的需求，包括商業(yè)模式的改變，汽車的開發(fā)速度越來越快，包括很多像大陸供應商也滿足不了整車廠這種需求，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，包括很多都有機會來參與，但是它的前提條件還是要合作，一起把這個事情做好，這樣才能滿足快速市場的需求。

　　饒宏：我們需要傳統(tǒng)的車行業(yè)的合作，所以為什么人員里頭，首先在我們生態(tài)系統(tǒng)里造車有汽車人，這是必須的。但是光有汽車人是不夠的，這是我們的理念，現(xiàn)在車里頭，居然車里頭都只有感知，沒有大腦，為什么樂視一個車要自己做，車的大腦要自己做，別的部件都可以跟業(yè)界里頭合作，我們希望按照我們的方式來做，傳統(tǒng)行業(yè)中間有價值的東西，我們會合作，比如說在安全方面，就是在自動，在承重底盤方面，我們都是很開放的跟大家在合作。但是我們認為現(xiàn)在車里頭對用戶的體驗和車的大腦，這是目前的車所缺乏的，而這是我們能帶來價值的地方。

　　主持人(趙福全)：饒總我認為在這種高壓下是需要合作的，有很多東西傳統(tǒng)企業(yè)，那邊還有大陸，還有英飛凌呢，他們覺得大腦不一樣，大腦是外星球的大腦。

　　饒宏：現(xiàn)在的車里頭沒有大腦。

　　主持人(趙福全)：謝謝馮司長。馮司長從一開始來挑戰(zhàn)，也是回答，甚至包括應對徐總，說到底自動駕駛是不是智能汽車的終極，他也認同，不是終極，應該比它還會更智慧，用了這么一個概念，但是中間要有目標，簡單的智能空調(diào)或者是智能的自動系統(tǒng)還不夠，應該說能夠?qū)崿F(xiàn)所謂的老馬識途，來實現(xiàn)自己自動能夠駕駛，去想去的地方，而且能達到安全、便捷，應該說相當大的目標，但這不是最終的目標，沒有實現(xiàn)自動駕駛，我們也可以朝著智慧來發(fā)展，實現(xiàn)了自動駕駛也不是人類的終極，在那個基礎上還可以更安全的駕駛，甚至也有空調(diào)、更節(jié)能、更環(huán)保，最終目的是要解決汽車發(fā)展過程中環(huán)保、節(jié)能、能源，包括舒適的移動，這是很重要的一點。當然他也提到了，汽車發(fā)展他認同大家的安全絕對是第一，安全是智能汽車最主要依賴數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)到底是在車上好，還是云上好，馮司長得出結(jié)論，如果保車，肯定在邊上是最可靠的，我們就出現(xiàn)了下一個問題了，我們到底智能汽車往前發(fā)展，所謂的技術(shù)有哪些，其中包括數(shù)據(jù)怎么收集，這就是所謂的感知，同時我們也要判斷，因為叫智能嘛，最后還得控制，也包括執(zhí)行，我們都講這些大概念，所謂的感知系統(tǒng)、決策系統(tǒng)，這就是人嘛，同時控制，最后還要采取行動，就是執(zhí)行，這些技術(shù)都跟數(shù)據(jù)息息相關(guān)，饒總，你要造車了，你說做智能汽車要想實現(xiàn)，徐總，包括馮司長講的，一開始問題回答以為自動駕駛就是終極，他說不是，也可能是被我們徐總給激發(fā)了，只是我們的一個相當難的大目標，但是還要超越，在馮司長眼里面還有共產(chǎn)主義的共產(chǎn)主義，叫理理想主義，你認為智能汽車開發(fā)，核心都在哪兒，從樂視的角度，你從哪兒入手？

　　饒宏：謝謝趙院長讓我第一個回答這個問題，我們剛才也談了，佛羅士開放的技術(shù)，傳統(tǒng)講這些廠商，有一些方面已經(jīng)做了很好了，這也不是樂視的強項，更多跟業(yè)界合作的方式來采用。圍繞的重點在智能，我為什么覺得現(xiàn)在的車是無腦的，決策系統(tǒng)，現(xiàn)在車決策系統(tǒng)，基本就是相當于條件反射，我一晃，眼睛有眨眼了，這個也是智能，但是很初級的智能。剛才馮司長也講了，車上車載系統(tǒng)學習能力，云端可能綜合一百萬輛車集合在一來，可能要10萬臺計算機來處理，產(chǎn)生更新的，然后再反饋到每臺車上頭，這是我們相比傳統(tǒng)的車廠我們優(yōu)勢所在，我們的云服務系統(tǒng)，這方面的計算能力，我個人覺得谷歌走在傳統(tǒng)的車廠之前，它的學習能力和在人工智能方面的積累，我車廠跟他們聊，他們做的自動駕駛只是在傳統(tǒng)意義上的自動控制，缺乏到人工智能這一成，根本沒有利用大數(shù)據(jù)做學習，所以這絕對是互聯(lián)網(wǎng)公司的機會所在，也不一定，車廠可以采用合適的方式，不是顛覆，體驗的階段，并不是顛覆某一個體驗，我們覺得現(xiàn)在用戶的體驗是需要顛覆的階段，像功能手機一樣，做的再好，也會被顛覆的。

　　主持人(趙福全)：所以從您的理解，感知、判斷、控制、執(zhí)行，四個領(lǐng)域里面最核心的是自學習、判斷、控制，這是最核心的，而且認為你們是最強的，也不是說你們，就說整個互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)應該是強項。我也某種意義上認同，如果這樣的話，就給整車廠服務就行了，樂視真的要造車嗎？

　　饒宏：大家可能覺得樂視經(jīng)常在外面炒作，樂視說的事肯定要做的，腳踏實地的在做，會造車。

　　主持人(趙福全)：不需要主持了，他其實談到核心一點，也是響應的，首先車最原始的目的是實現(xiàn)A到B點的移動，他說這個東西太重要了，如果不把這一點強化了之后，就會迷失了開發(fā)的方向。因為如果說我就在娛樂，完全沒有到車里娛樂，就在家里面去，如果A點到B點，我不想開車也可以坐高鐵，確實在A點到B點移動過程中，能增加一些所謂的體驗，讓我的旅途更快樂，當然也讓我消磨很多的時間，這達到了一種境界，這里面是很復雜的，比如他講在德國，現(xiàn)在還是300公里每小時的時速在高速公路開車，如果過分的體驗也是蠻危險的，當然他前來未來技術(shù)是發(fā)展的，有很多可以利用的，比如娛樂、安全的，這些集成是一定要合作，也拍著饒總說，沒有我們互相侵犯的意思，千萬別顛覆，但是他沒說。

　　饒宏：聽了博士說，還有一些觀點不同，我覺得汽車這行業(yè)，我還是談我從IT的背景，七八十年代電腦公司，最早做個人電腦，他的CEO覺得這個電腦有什么用，一般人沒有什么用，只有那些工程師，但比爾蓋茨不覺得，開放出去，勞動人民會發(fā)生這個東西有什么用，手機也一樣，人家以為當時手機只是打個電話、發(fā)個短信，開放出去會創(chuàng)造很多新的用戶，可不能僅僅只是汽車行業(yè)。我不這么認為，我覺得車我可以干別的事情，我們跟汽車行業(yè)，首先是要開放，我們的平臺一出去，全開放，對所有的開發(fā)者，你愿意在上頭寫什么東西就寫去，這樣創(chuàng)造一百萬個或者兩百萬個，我也不知道是什么，但我說這個能創(chuàng)造很多機會，創(chuàng)造新的用戶場景，創(chuàng)造新的就業(yè)機會。那幫人可能比我們聰明的多，他怎么用這個東西。

　　饒宏：再說說我們的開放，開放除了我們的系統(tǒng)開放之外，我們還開放了心態(tài)跟傳統(tǒng)汽車人、汽車行業(yè)的合作，就像剛才你說傳感器、雷達我們都會跟相應汽車供應鏈合作，我們主要還是在汽車大腦，人工智能系統(tǒng)，這是我們自己工作主要的方向，因為我們現(xiàn)在只有幾百人，車行業(yè)里，一搞都是幾萬人，傳統(tǒng)的汽車配件我們會盡可能的跟車行業(yè)去合作。